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la Belle Hachette anomalie e proposte https://forum.magellano.org:80/viewtopic.php?f=30&t=3026	Pagina 1 di 3

Autore:	OLI [ 30/05/2017, 14:35 ]
Oggetto del messaggio:	la Belle Hachette anomalie e proposte
Credo sia opportuno aprire una discussione inerente ad anomalie riscontrate nelle istruzioni, errori di impostazione ed ogni altro argomento che possa essere seguito da osservazioni che possano influire positivamente nella realizzazione di questo manufatto. Invito ogni interventista ad indicare le anomalie riscontrate e fornire le eventuali soluzioni senza alcun commento o giudizio personale sull'opera che bella, brutta, ecc. chi continua a farla è intenzionato a finirla nel migliore dei modi. Iniziamo Il bracciolo del dritto sul disegno è a filo dello scanso della chiglia mentre montato ne dista diversi millimetri Sul CD viene pubblicato questo assemblaggio: mentre le istruzioni prevedono questo: quesito sottoposto ad Hachette alla pagina 26, fig. 10 del 4° fascicolo si vede che l'incastro tra il dritto di prua e il controruota viene incollato al paro della tacca presente sul controruota. Così facendo il dritto non coincide con l'angolo della chiglia in basso (foto 1). Sul CD allegato all'opera si vede che, nella sez. "Introduzione al Modellismo d'Arsenale" al minuto 06:15, il particolare in oggetto, montato, non è come da foto del fascicolo ma sembra perfettamente assiemato (foto 2) Risposta di Hachette al quesito Buon giorno grazie per averci contattato il giusto assemblaggio e' quello che ha presentato nella foto con la freccia gialla, quindi il gradino si crea in maniera naturale se i pezzi sono incollati nella maniera esatta. Nell'uscita 9 ci saranno i vari pezzi che compongono il tagliamare che va ad incastrarsi proprio lì (fatti i dovuti aggiustamenti con la carta vetrata... ovviamente...) cordiali saluti Perfect Model Nessun commento finora nelle istruzioni a tal proposito. A pag. 26 della quarta dispensa viene segnalato giustamente di non incollare ciglia e ordinata (quinto) Realizzata la parte poppiera della chiglia con il dritto. Nessun accenno a come verrà impostato il primo corso di fasciame sulla chiglia ( battura, torello e canali delle bisce) Ci sono proposte? Ciao OLI

Autore:	OLI [ 18/06/2017, 6:59 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
Vengono segnalate dime di lunghezza diversa. Attenzione! Il fatto di avere dime di lunghezza diversa provocherà ovviamente degli scompensi alla conformazione della murata che in altro tipo di modellismo si può ovviare provvedendo ad imbonire o ridurre le ordinate fuori assetto. Nel arsenale questo non succede per la precisione da adottare. Però qui è un'altra cosa ed assieme eventualmente cercheremo la soluzione per correggere il correggibile. Ciao OLI

Autore:	vass2 [ 19/06/2017, 9:35 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
OLI ha scritto: Vengono segnalate dime di lunghezza diversa. . Nel arsenale questo non succede per la precisione da adottare. Però qui è un'altra cosa ed assieme eventualmente cercheremo la soluzione per correggere il correggibile. Ciao OLI Ciao OLI Ma vale la pena spendere dei soldi per un'opera del genere?? Io avrei già abbandonato, se devo spendere dei soldi eventualmente compro la monografia dell'Ancre. vass

Autore:	OLI [ 19/06/2017, 15:30 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
Ciao Vass, avevo già risposto sul diario. Qui invece posto solo errori e correzioni da fare. Anomalie sui componenti il cantiere Sono stati rilevati i seguenti spessori nel caso si procedesse all'assemblaggio si otterrebbe questo alla prossima proposta di miglioramento. Ciao OLI

Autore:	OLI [ 20/06/2017, 9:01 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
Profilo con gli spessori della base del cantiere da poppa (a sinistra) a prua (a destra), assemblata senza apportare correzioni ai componenti forniti nei fascicoli Ovviamente gli spessori non sono in scala, ma bensì maggiorati per evidenziare i difetti In rosso il profilo della chiglia (ovviamente schematizzato e non in scala): come si può notare, nella parte centrale la chiglia risulta distaccata dalla base (rimane una luce L) Ovviamente non sarà necessaria la precisione del centesimo di millimetro, ma è opportuno provvedere alla correzione con una tolleranza di +/-0.2mm al massimo Definiti gli spessori correttivi, PRIMA di iniziare il montaggio del cantiere occorrerà procurarsi una robusta base di appoggio per lo staffaggio di tutto l’insieme. Le dimensioni del piano di base dovranno essere tali da lasciare un adeguato margine attorno allo scafo, orientativamente cm.85x40 in quanto in futuro potrebbe essere necessario avere un adeguato piano di appoggio per squadri e strutture di controllo dell’allineamento dello scafo. Come piano di appoggio ci si può procurare un piano di truciolare laminato in formica, un riquadro di com- pensato multistrato da almeno 25-30 mm di spessore, oppure lo si può realizzare in proprio incollando tra loro diversi riquadri di compensato più sottile (almeno quattro), mettendoli uno sull’altro su un piano di riferimento (attenzione a compensare eventuali deformazioni dei singoli strati e tenendoli ben pressati tra loro, ad esempio con tegami e bottiglie o bottiglioni pieni d’acqua. L’importante è che il piano sia assolutamente diritto, senza curvature e/o svergolamenti. Sul piano si dovrà tracciare un asse mediano longitudinale e, ad una estremità, un asse trasversale perfettamente in squadro con il primo: i due assi serviranno come riferimenti per il montaggio della base del cantiere Alla prossima OLI

Autore:	OLI [ 21/06/2017, 15:38 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
Da un quadrello di legno compatto (ad es. ramino) di sezione 10x10 mm si dovranno ricavare una dozzina circa di spezzoni di lunghezza 30-35mm ed in sei di questi spezzoni si praticheranno due fori passanti di diametro 2mm. Gli spezzoni con i fori vengono spinati (con i soliti chiodi) al piano di appoggio in posizioni tali da fare da riferimento temporaneo alla posizione sia del pezzo di base del cantiere sia delle tavolette sottostanti, mentre gli spezzoni senza fori verranno semplicemente incollati (con una goccia di colla cianoacrilica) in modo da fornire un riferimento permanente. Il primo pezzo componente la base del cantiere (la poppa) viene temporaneamente bloccato sul piano di appoggio tramite due spine (due chiodi diametro 2.2mm preventivamente inseriti nei fori e quindi battuti nel piano di appoggio) Si rimuove temporaneamente il pezzo di base del cantiere e si posizionano le due basette sottostanti incastrandole tra i riferimenti rimasti sul piano d’appoggio. Si dispongono alcune gocce di colla vinilica sulle due basette e si riposiziona il pezzo di base del cantiere tenendolo pressato sulle basette con degli oggetti pesanti Una volta che la colla avrà fatto presa si potranno rimuovere i pesi e gli spezzoni spinati e la parte poppiera della base del cantiere rimarrà bloccata tra i riferimenti incollati al piano di appoggio Gli spezzoni indicati pur non indispensabili, serviranno come centraggio aggiuntivo anche per l’accoppiamento tra parte poppiera e parte di centronave Dettaglio della giunzione tra parte poppiera e parte centrale della base del cantiere. Come si vede nel particolare ingrandito, le linee di riferimento per il posizionamento delle ordinate non combaciano: la parte centrale è spostata verso prua di circa 1mm Inoltre l’estremità verso prua è scentrata di circa 1mm verso sinistra (il dettaglio non è illustrato nella foto) Dettaglio della parte centrale della base del cantiere e dei lavori di aggiustaggio per correggere gli errori di taglio Ciao Alla prossima OLI

Autore:	OLI [ 22/06/2017, 8:23 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
L’incastro tra parte poppiera (sotto) e parte centrale (sopra) della base del cantiere dopo gli aggiustaggi Da notare i due diversi colori delle tavolette Ovviamente, dopo aver controllato la corretta posizione del riquadro relativo alla parte centrale del cantiere, ho dovuto inserire uno spessore in carta tra lo spezzone di quadrello che serve per il riferimento della corretta posizione. Questo in quanto lo spezzone era stato posizionato ed incollato allineandolo con quelli della parte poppiera (linea blu) PRIMA di aver rilevato gli errori di allineamento. differenti colorazioni spessori tra le tre parti che compongono la base del cantieri l’asse della base è spostato a sinistra rispetto all’asse del piano di appoggio di circa 3mm Così almeno il cantiere assume una dimensione corretta. Non so quanti di voi seguiranno questa tecnica, ma ciò ha una certa importanza visto l'insieme che dovrà comunque essere ogni volta corretto, ovviamente come quando si ritagliano i pezzi dalla tavoletta col seghetto. Ma col seghetto ci si tiene abbondanti, qui invece data la qualità del il taglio laser ho paura che si potranno incontrare diverse difficoltà. Alla prossima OLI

Autore:	OLI [ 22/06/2017, 15:32 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
Questo è il risultato finale del cantiere come previsto da Hachette. Il suo assemblaggio mi sembra abbastanza alla pressapoco e non so se poi i quinti si incontrino coi rispettivi alloggi sia al paino inferiore che superiore. ho pensato di realizzare i montanti verificando la loro perpendicolarità. Al centro a sugli spigoli realizzato il tutto a tribordo. Ora aspetto che la colla rapprenda e passerò a babordo. Prima di installare i montanti è opportuno verificarne l'ortogonalità. ecco il cantiere allestito con i montanti Ciao OLI

Autore:	OLI [ 24/06/2017, 6:46 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
A questo punto bisogna allestire il piano superiore, partendo dallo spezzone centrale. e mi viene subito un dubbio: come faccio poi a inserirlo al suo posto se ci sono già i due spezzoni di poppa e prua? Vado a vedere le istruzioni e trovo che i pezzi CA 44 e CA 46 non ci sono più, ma proprio più. certo che con i pezzi di prua e di poppa già incollati li si possono comunque inserire con qualche difficoltà, ma queste istruzioni come sono fatte? A voi ogni commento. Quindi proseguo non incollando i due pezzi come da istruzioni e vado a controllarne l'assetto sul cantiere in allestimento Bene il quinto risulta quasi pari al piano superiore tanto da entre nel suo alloggio senza difficoltà. Per poter avere una corrispondenza agli inviti per i quinti sul piano superiore ho bloccato il quinto n° 3, con degli spezzoni rigorosamente a 90 gradi, in posizione verticale e a 90 gradi rispetto alla chiglia alla chiglia attenzione, il quinto è solo appoggiato e non incollato. con la squadretta situata in quel modo sarà possibile inserire il pezzo CA 45 3 CA 46 mantenendo il quinto rigorosamente in assetto. In questo modo sarà possibile completare il cantiere garantendo ai quinti la verticalità sia rispetto al piano che alla ciglia. Ecco l'insieme prima del completamento delle alzate. Aggiustato togliendo dal montante dove ho più carne ho divelto i fermi del quinto ed ho spostato verso prua tutta la chiglia di diversi decimi di millimetro in modo d'avere il quinto a 90°. A questo punto avendo il quinto al suo posto posso incollare i due supporti di poppa e di prua alla base del cantiere. Come si evince i riferimenti grafici alla base sono completamente sfasati, ma a noi non importa più. Sfilo quinto e chiglia e sui due supporti di poppa e di prua incollo dei fermi per poi bloccare sia il dritto che la ruota in modo ad rendere rigida la chiglia. Ciao Alla prossima OLI

Autore:	OLI [ 25/06/2017, 8:35 ]
Oggetto del messaggio:	Re: la Belle Hachette anomalie e proposte
Rimetto al suo posto la chiglia e la regolo a 90 ° inserendo un pezzo di carta tra il fermo e la ruota. posiziono solo per vederne l'effetto. Il pezzo CA41 presenta un evidente dissesto pur rimanendo inserito correttamente nel dritto cosa evidente visto il fuori asse segnalato in altro post posiziono il pezzo CA42 che si incastra quasi perfettamente alla ruota Attenzione i due pezzi CA41 e CA42 sono solo appoggiati in quanto per garantire la perpendicolarità dei quinti e il loro esatto inserimento negli inviti occorre essere in possesso almeno dei quinti VII verso prua e 13 verso poppa. La parte superiore del cantiere di poppa è veramente fuori assetto rispetto al resto. Che sia colpa di Hachette o mia non ha importanza bisogna, bisogna traguardarlo. Quindi prima di assestare i due tronconi di prua e di poppa della parte superiore del cantiere aspetto di avere i due quinti VII verso prua e 13 verso poppa come già accennato. Intanto li catalogo e li realizzerò al momento che ho definitivamente terminato il cantiere. Ciao OLI

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