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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 23/08/2014, 12:23 
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Il disegno riprodotto nel messaggio precedente, con le tre viste dello scafo, è la base di partenza per le successive elaborazioni del progetto.

In questo caso con un semplice copia/incolla eseguito con il programma Autocad ho predisposto le due tavole che sono qui sotto proposte dove sono presenti tutte le ordinate che compongono lo scafo.

Il primo disegno mostra le ordinate da centronave (M2) a prua (VIIIa); in tutto nove ordinate:

Brick%20de%2024%20Plans/V001BodyPlanFromM2toVIII_zpsf000dd51.jpg
Immagine

Il secondo disegno mostra invece le ordinate di poppa, da centronave (M1) a poppa (XIII); totale 14 ordinate:

Brick%20de%2024%20Plans/V001BodyPlanFromM1toXIII_zps6a56b536.jpg
Immagine

Ora le varie figure sono stampabili singolarmente su un foglio A4 e, incollate su del compensato da 5mm di spessore, pronte per il taglio con il traforo. Manca per ora solo il compensato. Non c'è fretta

Da notare che le ordinate M1 e M2, per quando siano due, sono perfettamente uguali.

A presto, Jack.Aubrey.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 24/08/2014, 9:50 
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In qualche messaggio precedente ho citato anche la disponibilità nel museo della Marina di Londra (NMM) di alcuni piani di una paio di brick francesi catturati dalla marina inglese.

Più in dettaglio sono presenti tre disegni relativi al CURIEUX che vi mostro qui sotto

Object ID: ZAZ4248
Description: Scale 1:48. Plan showing the upper deck and lower deck with platforms for Curieux (captured 1804), a captured French Brig as taken off and fitted as an 18-gun Brig Sloop. The ship was at Plymouth to have defects made good between 17 July and 17 October 1805. Signed by Joseph Tucker [Master Shipwright, Plymouth Dockyard, 1802-1813].
Date made: September 1805

Brick%20de%2024%20Plans/j4295_zps2ecec852.jpg
Immagine

Object ID: ZAZ4247
Description: Scale 1:48. Plan showing the body plan with stern board decoration and name across the counter, the sheer lines with inboard detail and quarter gallery [figurehead missing], and longitudinal half-breadth for Curieux (captured 1804), a captured French Brig as taken off and fitted as an 18-gun Brig Sloop. The ship was at Plymouth to have defects made good between 17 July and 17 October 1805. Signed by Joseph Tucker [Master Shipwright, Plymouth Dockyard, 1802-1813]. The top right corner is missing, including the area around the figurehead.

Brick%20de%2024%20Plans/J4296_zps1d5a57f0.jpg
Immagine

Brick%20de%2024%20Plans/LeCurieux_zpsad3df84b.jpg
Immagine

Più due piani relativi al brick "le Milan" che sotto la RN divenne HMS Achates

Brick%20de%2024%20Plans/LeMilan-ZAZ4499-01_zpsedb9402f.jpg
Immagine

Brick%20de%2024%20Plans/LeMilan-ZAZ4500-01_zps3ec4d208.jpg
Immagine

Come potrete notare non esistono significative differenze (le bottiglie di poppa) e si può comprendere come, avendo già i piani ANCRE, non sia andato a complicarmi la vita ad acquistare anche questi disegni . . almeno per il momento. E' un vero peccato che per il CURIEUX la parte di prua sia rovinata e non si possa vedere la polena . . mentre per l'Achates sembra abbiano preso quella del Cygne. Penso più ad una azione di copiatura che alla possibilità che le due polene fossero realmente uguali . .


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 24/08/2014, 15:29 
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Però! Mica uno scherzo questa ricerca!!!!
Ciao
OLI


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 25/08/2014, 10:13 
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Ed ora veniamo alla chiglia . .

Sempre partendo dal disegno di base ottenuto dal ricalco della tavola scannerizzata, mi sono questa volta concentrato sulla vista laterale con l'obiettivo di ottenere il profilo della chiglia in modo da poter poi arrivare ai disegni di dettaglio dei pezzi da tagliare.

Per prima cosa ho piazzato sul nuovo disegno la posizione corretta dell'incastro delle ordinate, l'incastro è di 5mm come lo spessore dell'ordinata stessa. La linea che attraversa tutto il disegno a centro scafo indica il punto ove gli incastri delle ordinate dovranno terminare.

La parte superiore della chiglia sarà il profilo del ponte superiore, che ha un leggero cavallino . .

Brick%20de%2024%20Plans/V014Brick24ImageBodyPlanBase_zpsdea2c68d.jpg
Immagine

Un ulteriore passaggio per rimuovere parti del disegno non propriamente necessari e cominciare ad intravedere il profilo della chiglia . .

Brick%20de%2024%20Plans/V013Brick24ImageBodyPlanBase_zps87a09dad.jpg
Immagine

Infine il disegno finale della chiglia con gli incastri per gli alberi e la volontaria scelta di non utilizzare le ordinate "Va" troppo vicina all'albero di trinchetto e "IV" praticamente sovrapposta all'albero di maestra. Ho anche abbozzato un paio di incastri per ritagliare la chiglia in tre pezzi in modo da stampare su fogli di carta formato A4.

Brick%20de%2024%20Plans/V014Brick24Keel_zps28a854bf.jpg
Immagine

Segue . . saluti, Jack.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 25/08/2014, 10:31 
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Ultimo processo sul terzo disegno del messaggio precedente: la stampata dei tre segmenti che compongono la chiglia. Come per le ordinate anche questi tre disegni sono pronti per essere incollati su tavole di compensato, questa volta dello spessore di 4mm. per essere ritagliati a traforo.

Brick%20de%2024%20Plans/V014Brick24KeelModel3_zpsc303c8cd.jpg
Immagine

Brick%20de%2024%20Plans/V014Brick24KeelModel2_zps74b5c2ba.jpg
Immagine

Brick%20de%2024%20Plans/V014Brick24KeelModel1_zps5cd4a3ee.jpg
Immagine

In teoria, con questo lavoro iniziale di progettazione sono al punto da poter iniziare a ritagliare i vari elementi dello scafo (chiglia e ordinate). non ritengo il caso di approfondire certi dettagli prima di vedere l'insieme montato a secco e dopo aver predisposto lo scaletto di montaggio.

Quindi ora devo procurarmi il materiale legnoso che qui brevemente riassumo:
- 25 tavolette di compensato di pioppo da 150 x 190 x 5 millimetri per le ordinate;
- 3 o 4 tavolette di compensato bel diritto e in legno più duro del pioppo (betulla?) da 250 x 150 x 4 millimetri per la chiglia;
- 2 listelli ben diritti da 10 x 15 millimetri della lunghezza adeguata per i due rinforzi centrali dello scafo.
Per quanto riguarda lo scaletto di montaggio credo che utilizzerò il materiale predisposto a suo tempo per il 12 Apostoli, opportunamente modificato.

Considerando che la carta è soggetta a variazioni a seconda dell'umidità e della temperatura, è mia intenzione di stampare tutto il materiale fin qui preparato nello stesso momento e utilizzando la stessa risma di carta. spero così di stampare tutti i disegni in condizioni ambientali uguali ed evitare piccole differenze di misurazione. Potessi stampare laser sul compensato sarebbe la cosa ideale ma . . non credo sia possibile.

Infine mi chiedo e spero di avere qualche consiglio in merito: che colla è consigliabile usare per incollare la carta al compensato ? Potrebbe essere un materiale migliore per la chiglia l'MDF ?

Per oggi è tutto. Un cordiale saluto, Jack.Aubrey


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 25/08/2014, 12:00 
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Ciao Jack e che è? Scrivi un manuale ? Interessantissimo!
Per incollare la carta sul compensato uso il vinavil che poi con l'acqua o con una cartavetratina viene via.
Mi sembra che i forum languiscano! Va bene che molti sono in ferie ma è da tempo che languiscono.
Ciao
OLI


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 25/08/2014, 12:31 
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OLI ha scritto:
Mi sembra che i forum languiscano! Va bene che molti sono in ferie ma è da tempo che languiscono. Ciao OLI
Questo di Magellano sembra diventato un funerale . . ma anche molti altri non mi sembra siano messi molto meglio. E' vero che siamo in periodo feriale ma la cosa mi sembra iniziata prima: è probabile che lo strumento in sé sia in una fase di contrazione dovuta ad una certa saturazione di questo tipo di sistema, non saprei. Certo è che mancano argomenti che attirano "audience" e chi li ha non si spreca per gli altri. Qui e altrove. Anche io mi sto spostando verso altri lidi: ci sono alcuni forum in lingua inglese dai quali si possono trarre maggiori soddisfazioni e oserei dire anche minori incazzature. Infine il materiale ivi rintracciabile è quantitativamente molto più elevato ed anche le tecniche descritte sono tantissime . . . dove credi abbia imparato ad usare AutoCAD ? Anche se qui su Magellano, ad onor del vero, si è trattato questo argomento piuttosto in profondità, le dritte giuste, quelle che fanno accendere le lampadine in testa, le ho avute all'estero. Ed altre cose, quali tecniche ed idee un po originali ? Si, qui in italia ne trovi ma sui siti esteri ne trovi molte di più . . insomma: i forum italiani sono l'Italia, quelli in inglese sono il mondo . . con volumi centinaia di volte superiori. Poi trovo incredibili i forum giapponesi, anche se li purtroppo non si capisce un tubo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 25/08/2014, 17:54 
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Mah! A dir il vero è solo il modellismo navale che mi pare in crisi. Gli altri vanno e come! Ci sono almeno due forum che vale la pena di seguire, ovviamente non faccio nomi, ma ho trovato modellisti che ti insegnano qualche cosa e che ti criticano giustamente per raddrizzarti! :lol:
Ciao
OLI


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 25/08/2014, 18:55 
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OLI ha scritto:
Mah! A dir il vero è solo il modellismo navale che mi pare in crisi. OLI
Che dire, è più che possibile anche quello che hai scritto. E' innegabile che il nostro tipo di modellismo sia praticato da persone in prevalenza anagraficamente appartenenti alla terza se non alla quarta età . . e stiamo diventando lentamente ma inesorabilmente una generazione meno numerosa. I più giovani sembrerebbero più orientati ai droni, elicotteri, robot, automobili ecc, insomma a respirare meno segatura.
A me piace il modellismo navale, sia velieri che navi più recenti, perché si porta dietro secoli o decenni di storia, cosa che non si può certo dire per le altre specialità (fatte le dovute eccezioni), e a me la storia è sempre piaciuta e piace tutt'ora. Salutoni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brick de guerre de 24
MessaggioInviato: 26/08/2014, 11:22 
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Interrompendo il classico fuori tema intercorso tra me e OLI sui forum, ma non avendo al momento nulla di più da mostrare in quanto il prossimo passo è quello di procurare il legno che serve e iniziare a lavorare al taglio dei pezzi vorrei presentare in questo messaggio alcuni immagini di quadri dei due già citati brig CURIEUX e LE MILAN. Buona lettura, Jack.

Figura 01 - Fonte National Maritime Museum
Brick%20de%2024%20Plans/Curieux-02_zpse18bd0a0.jpg
Immagine

Titolo del dipinto: "Cutting out the 'Curieux' at Martinique, 3 February 1804"

The French brig sloop ‘Curieux’ was fitted out at Martinique in order to attack British interests. As she was a threat to British West Indian commerce, the British Commodore Hood gave orders for her capture. Under the command of Lieutenant Robert Carthew Reynolds four boats with 60 seamen and 12 marines set out on a moonlit night from the British ship ‘Centaur’. This meant a 20-mile row to reach the ‘Curieux’ lying under the protection of the guns of Fort Edward.
When Reynolds’s barge came in under the stern of the ‘Curieux’ he found that, providentially, a rope ladder hung down the side. He scaled it and cut a hole in the anti-boarding nets to enable his men to pour on board. Before she was taken the French lost nearly 40 killed and wounded. The British had nine wounded and Reynolds, who was one of them, subsequently died of his wounds. On the right side of the picture the ‘Curieux’ is shown just before her capture. Her anti-boarding netting is clearly visible. The sailors can be seen loosing her sails and cutting her cable, while the guns of Fort Edward are firing. A moon shines between her masts and in the left foreground another battery is in action.
The painting is signed and dated ‘F. Sartoruis 1805’.


Figura 02 - Fonte National Maritime Museum
Brick%20de%2024%20Plans/Curieux-01_zps4eef5ad6.jpg
Immagine

Titolo del dipinto: "HMS Curieux captures the Dame Ernouf, 8 February 1805"

'HMS Curieux' captures the 'Dame Ernouf', 8 February 1805' by Francis Sartorius. Signed lower right.

Figura 03 - Fonte National Maritime Museum
Brick%20de%2024%20Plans/Curieux-03_zps26efe957.jpg
Immagine

Titolo: View of St John's Harbour, Antigua; the fleet at anchor and the 'Curieux' brig making sail with dispatches for England [12 June 1805]

The last, but seventh in order of events, in series of ten drawings (PAF5871–PAF5874, PAF5876, PAF5880–PAF5881 and PAF5883–PAF5885) of mainly lesser-known incidents in Nelson's career, apparently intended for a set of engravings. Pocock's own description of this drawing in a letter of 9 July 1810 calls it 'a view of St Johns Harbour Antigua taken on the spot by myself with the Fleet at Anchor – the "Curieux" Brig (in the foreground) making sail with dispatches for England. Here though there is no fighting I thought the anxiety and promptitude of Lord Nelson wou'd be exemplified, and with a Correct View of Antigua wou'd give the Whole [set] a Variety.' Nelson's 'Victory' is in stern view to the right of 'Curieux', beyond the intervening rowing boat. Pocock's personal knowledge and drawing(s) of Antigua of course dated from his time as a Bristol sea captain, ending about 1778, not that of the incident shown. This was during the pre-Trafalgar chase to the West Indies, in early summer 1805, where Nelson failed to find Villeneuve's Franco-Spanish Fleet, which had already sailed again for Europe. On 12 June he sent home the 'Curieux' from Antigua with dispatches, to update the Admiralty, before his fleet pursued. By chance, 'Curieux' distantly sighted and overtook the enemy near the Azores, realized they were heading for Ferrol in north-western Spain, not Cadiz, and brought that vital news back to Lord Barham at the Admiralty, ahead of Nelson's return. For the rather complex circumstances of the commissioning of these ten drawings, and Pocock's related letters, see 'View of St Eustatius with the '"Boreas"' (PAF5871). Signed by the artist and dated in the lower left. Exhibited: NMM Pocock exhib. (1975), no. 52.

Figura 04 - Fonte National Maritime Museum
Brick%20de%2024%20Plans/LeMilan-01_zpsea137387.jpg
Immagine

Titolo del dipinto: La Corvette Le Milan (de St Malo) pour suivie par la Fregate Angloise, L' Endymion

Non ci sono commenti a questo dipinto se non che si tratta di una litografia colorata a mano opera di Lemercier Bernard, Perrot Ferdinand Victor e Delarue Victor. Dimensioni: 285 mm x 396 mm


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