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La Belle - Hachette - Discussione Generale http://forum.magellano.org/viewtopic.php?f=30&t=3021 |
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Autore: | vass2 [ 07/05/2017, 21:25 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: La Belle - Hachette - Discussione Generale |
Ciao Oli Io non sono uno studioso, ma faccio tutti i miei ragionamenti da quel poco che so. Primo La la belle non credo che abbia mai fatto uno scontro a fuoco essendo una nave da carico seppur armata con 6 cannoni, è stata costruita appositamente per la spedizione di De Salle, inizialmente il progetto prevedeva un kit di montaggio che, numerata e caricata su altra nave, doveva essere poi ricomposta nel luogo di destinazione, dopo invece si cambiò idea e venne costruita in Francia e parliamo di una barca lunga 16,6 mt e larga 4,5 mt una motobarca dei tempi nostri. I cannoni a bordo penso siano stati proporzionati sia alle dimensioni della barca che alla missione da compiere, cioè colonizzare la foce del mississipi, partì insieme alla Joly nave con 36 cannoni ed altre 2 navi da carico, dunque la punta di diamante era la Joly. In uno scontro navale dell'epoca le navi iniziavano a sgombrare i ponti e prepararsi allo scontro appena si avvistavano a miglia di distanza, tutto ciò che ingombrava i ponti veniva tolto e immagazzinato, così come le barche ammarate se davano fastidio. Si iniziava prima a mettersi nella posizione migliore per il vento a favore e quindi per poter manovrare e acquisire la posizione migliore allo scontro, di tempo ne passava parecchio, secondo una volta che erano a distanza di tiro iniziava la bordata che non era come ci fanno vedere nei film tutti i cannoni in una sola volta, avrebbero sfondato la murata con il rinculo, ma uno si e uno no in sequenza. Dopodiché ogni nave (quel che ne rimaneva)doveva rimettersi di nuovo in posizione se queste andavano in direzioni opposte l'un l'altro, e questo richiedeva parecchio tempo con quel che rimaneva dell'alberatura, sempre che una delle due non venisse disalberata, se andavano nella stessa direzione si sparavano finchè potevano, dopodiché c'era l'arrembaggio. vass |
Autore: | OLI [ 07/05/2017, 23:27 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: La Belle - Hachette - Discussione Generale |
Ciao Vass, grazie dell'intervento. Tutto quello che cerco di capire e quindi di supporre è come fosse armata La Belle visto che sono state fatte dal Boudriot solo supposizioni. Ecco che sono andato a ricercare ogni possibile soluzione derivata dall'esistenza di determinate artiglierie navali che potrebbero indicare con una probabilità maggiore il tipo di armamento adottato. Certo che il tempo a disposizione era molto, ma mi spieghi il perchè avrebbero dovuto dovrei fare tutto quel trambusto se potevano usare artiglierie che lo evitavano. Il mio problema era ed è quello dell'utilizzo o meno di artiglieria a retrocarica. Io ho cercato di dimostrare che poteva essere possibile e spero che qualcuno mi dimostri il contrario. Modestamente faccio presente che il ponte è sempre stato libero da ogni attrezzatura che non fosse indispensabile in quanto le manovre dovevano essere effettuate con tempestività. Pensati che la maggior parte degli armamenti era in stiva e veniva portata sul ponte dai mozzi addetti, al momento del comando "ai pezzi", come avrai potuto renderti conto leggendo i post passati dove ho copiato alcune pagine dei 74cannni appunto per significare cosa succedeva prima dello sparo. Ciao OLI |
Autore: | vass2 [ 08/05/2017, 9:23 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: La Belle - Hachette - Discussione Generale |
OLI ha scritto: Il mio problema era ed è quello dell'utilizzo o meno di artiglieria a retrocarica. Io ho cercato di dimostrare che poteva essere possibile e spero che qualcuno mi dimostri il contrario. Modestamente faccio presente che il ponte è sempre stato libero da ogni attrezzatura che non fosse indispensabile in quanto le manovre dovevano essere effettuate con tempestività. Pensati che la maggior parte degli armamenti era in stiva e veniva portata sul ponte dai mozzi addetti, al momento del comando "ai pezzi", come avrai potuto renderti conto leggendo i post passati dove ho copiato alcune pagine dei 74cannni appunto per significare cosa succedeva prima dello sparo. Ciao OLI Ciao Oli Se parliamo di navi di un certo rango come la 74 cannoni posso dirti che le petriere non venivano usate come armamento principale, per il semplice fatto che non erano abbastanza potenti da fare danni alla nave nemica, erano di calibro piccolo e gittata limitata per via che la maggior parte dei gas di scoppio veniva sprecata tra la giunzione del focone o mascolo con la canna. Il cannone a retrocarica fu infatti inventato verso la fine del 700 con l'avvento del vitone sulla culatta e perfezionato più avanti con la cartuccia metallica. vass |
Autore: | vass2 [ 09/05/2017, 8:48 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: La Belle - Hachette - Discussione Generale |
OLI ha scritto: Soltanto su La Belle, per la predisposizione di alcune strutture sul ponte e per il fatto che era una nave mercantile, la difesa a mezzo cannoni di piccolo calibro come quelli a retrocarica, potrebbe essere ipotizzabile. Quindi se il Boudriot fa delle ipotesi sull'armamento o meno de La Belle senza alcuna documentazione, non capisco perché anch'io non possa fare altrettanto motivandole con delle documentazioni. Se coloro che pensano che per fare fuoco si doveva ammarrare la scialuppa benissimo, portino per piacere una documentazione a tal riguardo! Ciao Oli Certo che può essere ipotizzabile, senza una prova che lo smentisca tutto è ipotizzabile, anche se io ho dei dubbi su quel tipo di cannone su La Belle. Per quanto riguarda l'ammaraggio delle scialuppe durante una battaglia le navi lo facevano per sgombrare il ponte e abbordare le navi nemiche, lo dimostrano i vari dipinti rappresentanti battaglie navali dell'epoca. Ne allego qualcuno che lo dimostra. vass |
Autore: | vass2 [ 09/05/2017, 13:43 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: La Belle - Hachette - Discussione Generale |
Ciao Oli Per quanto riguarda l'ammaraggio delle barche i motivi potevano essere molteplici, la principale era lo sgombero dei ponti a prescindere dal rinculo dei cannoni, che poi il rinculo di un cannone è frenato dalla sua braga dunque gli spazi, penso, fossero calcolati. Sono comunque d'accordo con Federico che il calibro dei cannoni montati su la La Belle fossero da 2 libre, mentre per i paranchi per ammarare la scialuppa venivano armati alla bisogna come tante altre manovre per i lavori di bordo. vass |
Autore: | vass2 [ 10/05/2017, 9:07 ] |
Oggetto del messaggio: | Re: La Belle - Hachette - Discussione Generale |
Caro Oli In tutti questi anni che faccio modellismo ho imparato che nulla è certo, pur documentando alcune questioni si ipotizza sempre che in quel determinato periodo si utilizzava questo armamento o questa velatura ma nessuno può darlo per scontato anche perché ogni comandante attrezzava una nave secondo le sue esigenze. vass |
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